Queremos la tercera república?
Leyendo un artículo del weblog de Iñaki Anasagasti [leer], con el quien no tengo mayor afinidad que la que puedo tener con cualquier persona que diga una verdad, han despertado en mi ciertas inquietudes que dormían en algún lugar remoto de mi cabeza.
Vivimos en el S XXI y no creo que nadie de nosotros dude de que la democracia es el camino a seguir. Atrás dejamos ya dictaduras y caciques y nos sentimos orgullosos de haber superado unos obstáculos que muchos países del mundo todavía tienen que solucionar [como estos].
Lo que yo me pregunto es: dónde encaja la monarquía en un país en el que el poder soberano reside en el pueblo? Nuestro rey, Don Juan Carlos I de Borbón, me parece gran personaje. Creo que hizo un buen trabajo apostando por la democracia y realizó una gran labor “lubricando” la transición, pero creo que su momento histórico ha pasado.
La monarquía. ¿?Todavía hemos de creer que ciertas personas tienen un estatus superior a los demás por “designio divino”? A caso Dios ha puesto al rey en el poder? A caso será Dios quien designe a su sucesor? No me jodas hombre… Que ya tenemos una edad para creer en el Ratoncito Pérez.
Hemos vivido un periodo (casualidad o no) en el que la monarquía ha sido discreta y correcta en sus maneras. Familia modélica y ejemplo de compromiso con el pueblo español. Creo que esto ha sido lo que ha generado una “normalidad” institucional. El rey, aunque nadie sepa para que sirve, sigue ahí, en su real trono.
Por otro lado, la clase política española, con su avergonzante comportamiento, ha hecho que muchos ciudadanos vivamos una continua decepción. Yo mismo, he perdido todo interés en las rabietas del PP y el PSOE, el también avergonzante egoísmo de los partidos nacionalistas y la distancia a la realidad del resto de las opciones políticas (IU, verdes…).
Sumamos de esta manera el desencanto generalizado que nuestros políticos nos ofrecen con la discreción y corrección de la monarquía y obtenemos una petrificación o congelación de la democracia.
Dejemos a un lado la hipocresía y el miedo a decir lo que en realidad pensamos. Yo quiero elegir al representante de los españoles, quiero elegir al rey, en definitiva quiero poder votar al presidente de la República Española.
- Consideras que la democracia es la mejor opción?
- Crees que el poder de decisión debe estar al 100% en el pueblo?
- Crees que todos los hombres y mujeres deberíamos contar con las mismas oportunidades?
… entonces tú también eres republicano/a.
Quiero que nos dejen de tratar como a borregos. Quiero elegir a la persona que nos representa a todos los españoles. En definitiva, quiero que tengamos más poder para dirigir nuestro destino.
Tercera República ya!
junio 12th, 2006 a las 18:18 pm
Estoy muy de acuerdo con este comentario tuyo Josh, creo que has expresado las cosas de una manera muy similar a como las entiendo yo. Y sólo querría añadir un apunte a todo lo que has comentado, y es que el rey es el único resquicio del viejo régimen que queda en la sociedad española, por ello, estando también de acuerdo con que tuvo un importante papel durante la transición, opino que debe desaparecer como institución, aunque para ello haya que reformar la constitución, que no es algo que deba asustar a nadie, ya que al igual que cada época es diferente, el marco reglamentario de la misma también debe serlo. debemos poder escoger al presidente de nuestra república, aunque el escogido sea nuestro actual rey. Por cierto para todos aquellos que opinen que el rey ya fue escogido al votar la constitución, les recuerdo en que marco político nos encontrabamos en aquella época, transición democrática, finalización de un régimen dictatorial, golpes de estado, legalización de partidos, restauración del estado de las autonomías, etc… lo que hacía necesario votar casi cualquier texto que se presentase, aunque opino que la actual constitución estuvo muy bien realizada en la época en la que se tramitó.
junio 12th, 2006 a las 19:05 pm
Yo botaría al rey y a su puñetera familia bien lejos del país, y ya de paso, que se llevaran con ellos a todos esos reyezuelos y familias monárquicas que fueron recogiendo por todo el planeta y que nos hicieron acoger y mantener en este país de broma.
junio 13th, 2006 a las 9:12 am
Creo que es algo complicado. La monarquía tal y como la tenemos en España es como un delgado hilo que une a los tiempos pasados con los actuales. No debemos olvidar que no todo el mundo vivió perseguido y acosado durante la dictadura de Franco.
Así pues, hay mucha gente a la que todavía le da vértigo soltar ese pequeño hilo y desprenderse de la figura del Rey, que para ellos es una institución que impedirá que esto se vaya de madre (disgregación de España, comunismo, masonería…).
Tiene todavía que suceder “algo” (algún chanchullo real, lio de cama o lo que sea) para que la ciudadanía se movilice, pero creo que no se les va a pasar ni una.
3¿? República Española, YA!
junio 16th, 2006 a las 7:05 am
-Dejad al rey ahí que todavía no estamos preparados para representantes
de la república, que seguro que sale elegido un tío bajito con bigote o peor, como el famoso actor porno de la época de las semanas culturales en casa de Palomino que dá catequesis y por las noches come niños. Sí a la república, no a que voten gente sin la e.g.b. ni gente que vaya a misa de doce y por supuesto las monjas del convento de mi pueblo que se gastan una pasta en sellos para poder votar por los pobres ancianitos, son tan buenas que hasta les meten las papeletas para no molestar a los pobres inquilinos.
junio 16th, 2006 a las 9:13 am
“soy el Voro”, sé que no eres el Voro… No seas jeta.
La grandeza de la democracia es que todos puedan expresar su opinión, aunque sean unos hijosdeputa nacis o las monjas del convento dirigidas por el opus.
Por qué excluir sólo a los que no tienen EGB? Podemos excluir a todo el que no tenga un título universitario, o mejor al que no tenga un título universitario de ciencias políticas, o al que no tenga un doctorado… O mejor todavía, excluimos a los que no ganen más de 30.000 € netos al año…
Eso es FASCISMO con letras mayúsculas. Y la democracia debe ser algo opuesto a eso.
junio 16th, 2006 a las 15:20 pm
-Lo de la e.g.b era una metáfora, pero a lo que me refería es que si tú país quieres que funcione, debes preocuparte por lo que pasa en él en todos los aspectos y cuando te llegue la hora de aportar tu voto, que es lo único que vas a poder elegir, ser consecuente con lo que ha hecho bien y lo que no ha hecho bien un gobierno, sopesar lo bueno y lo malo, en éste caso era la votación de un presidente de la república y a lo que me refería es que hay mucha gente fácil de manipular, por ello decía lo de la e.g.b como hubiera podido poner parvulitos, sin más ni menos, simplemente que la gente intente estar informada de lo que pasa en su país, de echo yo normalmente paso de mi lugar de residencia y en las elecciones municipales no voto porque no sé ni lo que propone un partido u otro… y lo de facha ahí me has pillado.
junio 16th, 2006 a las 15:36 pm
Ahi las dao soy el voro, con lo borrega y despreocupada, harto manipulada y extremadamente desinformada, pedir que voten por que asi es una democracia es pura y dura demagogia. La democracía no sólo es ir a votar cada 4 años, sino participar de la creación y crecimiento de tu sociedad, realizando un ejercicio responsable de tus libertades, y mostrando interés por mantener un criterio personal más alla de los mensajes tendenciosos y altamenten manipuladores dirigidos a convertir a las PERSONAS que forman un país en un rebaño de borregos.
Mientras no se consiga que la gente este altamente educada ( mucho más alla que lo que los diversos títulos que uno posea digan -esto no marca la educación de una persona- ), y comprendan lo que es una democracía, no la tendremos.
Ahora mismo ESpaña no es una democracia, y faltan por lo menos 10 años para que la gente madure y este preparada para comenzar a entender.
junio 16th, 2006 a las 15:54 pm
si se ve que no eres tú pimpollo nazi, deja continuar la broma joer
junio 16th, 2006 a las 15:56 pm
Creo que confundís democracia con una novela de ciencia ficción.
De acuerdo con que votar cada 4 años no es exactamente participar de la vida política del país. Podrían preguntarnos a los ciudadanos más a menudo, pero a día de hoy lo veo sumamente complicado (sobre todo técnicamente). Espero que avancemos en ese camino.
Lo de (cito) “participar de la creación y crecimiento de tu sociedad, realizando un ejercicio responsable de tus libertades, y mostrando interés por mantener un criterio personal más alla de los mensajes tendenciosos y altamenten manipuladores” me parece muy bonito, pero igualmente ineficaz. La política debe ser ante todo práctica y sencilla.
Creo entender de vuestras palabras(“no soy el voro” y “como te vuelvas…”) que vosotros sí os consideráis aptos para tomar decisiones en una sociedad democrática, pero seguro que ante los ojos de otras personas no lo sois. Los borregos son (somos) tan importantes como la gente culta e instruida.
Ante mucha gente, vosotros dos perteneceríais al mismo rebaño de borregos despreocupados, porque todo es cuestión de perspectiva.
No despreciéis el poder de un rebaño de ovejas enfadado XD
junio 16th, 2006 a las 17:43 pm
SOY EL VORO, IDENTIFÍCATE, y acaba de una vez la EGB, porque “de hecho” se esccribe con hache, podrías tú votar?
Ya que tengo la delicadeza de identificarme al escribir en el foro, me gustaría que nadie intentase suplantarme expresando opiniones que puedan confundir a la gente. Al expresar lo que pienso me doy a conocer y me pongo en desventaja frente a aquellos que yo no conozco, por eso si alguien quiere criticarme o simplemente aportar su opinión, le rogaría que pusiese otro nombre.
Por mi parte, no pienso escribir más en este apartado del foro para que no se me confunda.
junio 16th, 2006 a las 18:52 pm
-Ya estamos dando vueltas a cosas que se dicen con ironía y no se puede porque se busca tres pies al gato… te parece normal que una persona vote a uno o a otro porque le parezca más guapa la persona electa? es eso democracia? a mí me parece que así mal vamos. A lo de que yo tenga el derecho a votar o no porque según dices soy un borrego preocupado o no y desconozco infinidad de cosas de política etc etc etc, pero que dentro de lo que cabe creo tener un mínimo para tener una opinión, o en éste caso, un voto porque he intentado estar mínimamente informado para votar, o acaso darías tu opinión sobre algo que desconoces? pues yo no, si no sé de algo no puedo opinar, es a lo que iba, no creo que mi abuelo esté preocupado por la política de éste país, más bien está pensando en pasar sus años lo mejor posible y en cambio tiene posibilidad de voto, creo que así es con la gente de la tercera edad, y en general con mucha gente que piensa que los partidos políticos son como los equipos de fútbol, que hay que votarles de todas todas porque hay que defender los colores.
Perdona voro no pensé que te ibas a poner así, no lo volveré a hacer, en cuánto a lo de la EGV estoy en ello, con eso de que no tenía enchufe en el colegio..jejeje
junio 17th, 2006 a las 12:02 pm
PErsonalmente no me considero dentro del rebaño de borregos, se que no lo estoy, y no tengo miedo por que puedo defender mis ideas con coherencia además de estar lo mejor informado posible de los asuntos que me interesan. Que otros me incluyan en el rebaño no me preocupa, no los tengo miedo, como no debería tenerlo la gente que se molesta por conocer la sociedad donde vive y la coyuntura historico económica que le rodea.
Y si no quieres que haya diferenciaciones a la hora de valorar los votos entonces la solución sería igualar a las personas, formándolas para la democracía desde su juventud. Formando personas responsables políticamente y maduras para vivir en una sociedad democrática y no niños miedosos.
Y si quieres cosas “prácticas y sencillas” entonces te has equivocado de sistema y lo que te tira realmente es un régimen autoritario, ahí si que tienes cosas prácticas y sencillas, en una democrcía nunca serán asi, y jamás deben serlo. Y lo que se debe acomodar son las personas al sistema , siendo capaces de asimilar su complicación y estar a su altura.
El pastor será brutal mientras las ovejas sean estúpidas.
junio 19th, 2006 a las 12:58 pm
Me parece una buena idea eso de (cito) “Formar a las personas para la democracía desde su juventud. Formando personas responsables políticamente y maduras para vivir en una sociedad democrática y no niños miedosos.”
Es complicado pero una buena idea. Una clase que enseñe a los niños (y a los no tan niños) los valores de la democracia y la necesidad de que los ciudadanos nos impliquemos en el desarrollo de nuestra sociedad, tomando las riendas y haciendonos oir.
Mientras tanto o todos o nadie. No creo que nadie tenga el derecho moral (ni legal, claro) para decidir quienes somos borregos y quienes no, quienes votan a uno por ser más guapo o porque les gusta más el color rojo o el azul.
Y por supuesto, tengo mis dudas sobre si la sociedad (en este caso española) puede llegar a madurar algún día.
Por último, me parece simplista decir que mi argumento de que la política debe ser “práctica” y “sencilla” apunte a un régimen autoritario. Es todo lo contrario, la política debería ser cercana al ciudadano y la toma de decisiones muy sencilla (pulsar un botón, por ejemplo).
junio 20th, 2006 a las 18:34 pm
Tomar una decisión importante, como puede ser el dirigir un país, pulsando un botón? haciendo un poco de demagogia… no sería parecido al famoso botón que dicen tiene el sr. Bush para la bomba atómica. Si con sólo pulsar un botón pudieramos decidir cosas como la pena de muerte, creo que convertiríamos la política en un simple juego y me parece que debe ser algo más complicado que todo eso. Yo más que formar personas creo que realmente se debe enseñar desde la infancia a pensar por uno mismo, eso es lo que hace inteligentes a las personas y no el hecho de haber estudiado una u otra carrera universitaria.
junio 20th, 2006 a las 19:42 pm
Igual me he pasado con lo de “pulsar un botón”, pero a caso no es parecido echar un voto en una urna? OTAN si OTAN no, Constitución si o no, estatut si o no… Por qué unas decisiones se dejan en manos de los ciudadanos y otras no? A caso no hay borregos votando el estatut o la constitución europea? A caso no son decisiones importantes?
Seguro que todos estamos de acuerdo en que hace falta más educación, aunque nosotros sin esa educación parece que nos consideramos con suficiente criterio… Es un poco paradójico, no? A mi nadie me ha dado “clases de democracia”, pero esto no ha impedido que tenga mi propio criterio.
Es propio del ser humano sentirse “diferente”, tal vez por encima del vulgo, y tal vez por eso deberíamos dar un voto de confianza al resto de “ciudadanos”, que probablemente, en su mayoría tengan preocupaciones similares a las nuestras.
Ojo! Tampoco quiero decir que una democracia directa sea la mejor opción, pero me gustaría una mayor participación de la gente.
junio 20th, 2006 a las 20:16 pm
Si yo estoy de acuerdo contigo en eso de tener más participación de la ciudadania, seguramente el país iria bastante mejor, pero no sería más práctico y más simple si los políticos se acercaran más a los verdaderos problemas de la ciudadanía y contaran más con ellos en lugar de, sólo querer llegar al poder y agarrarse a esa silla como si de eso dependiera su vida?.
Yo estoy de acuerdo contigo en lo de la educación de la democrácia, sólo quería resaltar que la palabra formar no me gusta, me gusta más que la gente aprenda a pensar por si misma, porque los nazis también “formaban” a sus juventudes y franco “formó”durante 40 años con lo de la “formación del espiritu nacional” y ya ves como les fué.
junio 21st, 2006 a las 8:49 am
Un tema mucho más frívolo (sin querer cerrar el resto de temas de los que estamos hablando): la bandera.
No me gustan mucho las banderas. Los yankies me parecen un poco lelos por hacer que aparezca su bandera en todas las pelis y fiestas de guardar, por tener un “día de la bandera” y todas esas chorradas (USA! USA! USA!).
Pero estaremos de acuerdo con que en el furbol y las olimpiadas y en la ONU, UE, etc etc… necesitamos una bandera que nos represente. Yo, personalmente mantendría la bandera actual (rojo amarillo rojo) sin perjuicio de que la republicana se pudiera utilizar en paralelo o cooficialmente o lo que sea.
Y más aun si ganamos el mundial!!!
junio 21st, 2006 a las 20:17 pm
Personalmente no me gusta ningún tipo de bandera, me parecen trapos multicolor, pero por decantarme por alguna me gusta más la republicana, y no sólo por lo que representa sino también por su estética, puestos a ser frívolos…. aunque pensando en el mundial, creo que da igual, si al fin y al cabo jamás logramos nada realmente importante, caeremos en 1/8 o como mucho en 1/4, la história de siempre. ( con españa soy pesimista desde el mundial del 94, con el codazo del puto italiano, que le vamos a hacer!)
junio 22nd, 2006 a las 8:51 am
Joder con el futbol de la polla. Que no todo es futbol! Hay otros deportes en los que yo también preferiría ver la bandera que tenemos ahora. No es una bandera franquista ni rememora tiempos pasados. Es una bandera democrática, aprobada en la constitución. Es una bandera de todos los españoles, no de la derecha ni de la izquierda…
Aunque la republicana también es bonita
junio 22nd, 2006 a las 17:39 pm
Pero neng, que dices! hay algo más allá del futbol?
Habrá algo más bonito que ir a un estadio para encontrarte rodeado de gente por todos los lados buscando tu asiento, si tienes, y seguramente encontrartelo ocupado por algún indeseable que se ha colado y quedarte con esa cara de gilipollas con una entrada en la mano y de pie?. Ver a 22 tios, a cual más capullo, cobrando millones gracias, en parte, al dinero que tú te has gastado para ver como no hacen ni el huevo? Llegar al campo e intentar buscar sitio para aparcar como un loco, ponerte de los nervios, y cuando vas y lo encuentras, ten por seguro que al acabar el encuentro se te lo ha llevado la grua. Por no hablar de ese tipo de “hooligans” con banderas nazis, cabezas rapadas, etc.. que igual te ostian gratuitamente.
En definitiva, yo ya no voy a los campos de futbol, pero me sigue gustando mucho este deporte, que le vamos a hacer, es una cruz que llevo encima. Bien dicen que es el opio de pueblo, no?