Comentarios en: Nacionalismos Cap. 1 – Plan de la asignatura http://josh.es/index.php/2006/05/nacionalismos-cap-1-plan-de-la-asignatura/ el weblog de josh Sun, 09 Oct 2011 22:35:14 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Por: Jordin http://josh.es/index.php/2006/05/nacionalismos-cap-1-plan-de-la-asignatura/comment-page-1/#comment-369 Jordin Tue, 23 May 2006 17:50:18 +0000 http://josh.es/?p=87#comment-369 Josh no creo que haya odio a ningún vecino ni estado pero si un sentimiento de vacío cuando hablan de españa, si es sólo un nombre! a mi me encanta castilla, me encanta león, asturias, burgos, la ribera, toledo, los yébenes, andalucia, córdoba, incluso madrid me encanta también, etc. y sus gentes por supuesto. Pero el nombre de españa no me dice nada. Creo que sólo es eso. Josh no creo que haya odio a ningún vecino ni estado pero si un sentimiento de vacío cuando hablan de españa, si es sólo un nombre! a mi me encanta castilla, me encanta león, asturias, burgos, la ribera, toledo, los yébenes, andalucia, córdoba, incluso madrid me encanta también, etc. y sus gentes por supuesto. Pero el nombre de españa no me dice nada. Creo que sólo es eso.

]]> Por: Voro http://josh.es/index.php/2006/05/nacionalismos-cap-1-plan-de-la-asignatura/comment-page-1/#comment-368 Voro Tue, 23 May 2006 10:17:41 +0000 http://josh.es/?p=87#comment-368 Si ser nacionalista castellano es creer que Castilla es una nación, soy nacionalista castellano. Quisiera aclarar otra cuestión, no he ni siquiera insinuado en ningún momento que quiera la independencia de ninguna de las nacionalidades españolas, aunque me gustaría que se ratificara la libre adhesión de las mismas al estado español, que también lo considero una nación de naciones. Y ya no entro más en política que lleva al odio, y el odio al lado oscuro y todas esas cosas. Si ser nacionalista castellano es creer que Castilla es una nación, soy nacionalista castellano.
Quisiera aclarar otra cuestión, no he ni siquiera insinuado en ningún momento que quiera la independencia de ninguna de las nacionalidades españolas, aunque me gustaría que se ratificara la libre adhesión de las mismas al estado español, que también lo considero una nación de naciones. Y ya no entro más en política que lleva al odio, y el odio al lado oscuro y todas esas cosas.

]]> Por: josh http://josh.es/index.php/2006/05/nacionalismos-cap-1-plan-de-la-asignatura/comment-page-1/#comment-367 josh Mon, 22 May 2006 18:34:57 +0000 http://josh.es/?p=87#comment-367 Sigo pensando que es una equivocación pensar que la única manera de defender, promover o cuidar los elementos identitarios de una comunidad es separarla de las demás. Igualmente me parece erroneo asociar a España con una "homogeneización". No lo veo por ningún lado... Voro, tu "sentimiento de afinidad hacia Castilla", no lo es a Castilla y León? o a Burgos? o a Aranda? o a tu barrio? o a la estación del tren? o a tu colegio de cuando eras pequeño? Eres nacionalista castellano? El nacionalismo no es un sentimiento de amor a tu patria o tu pueblo o tu país. Va más allá, enfrentando ese sentimiento a uno de odio al vecino o al estado al que se pertenece. Y yo eso sigo sin entenderlo. Sigo pensando que es una equivocación pensar que la única manera de defender, promover o cuidar los elementos identitarios de una comunidad es separarla de las demás.

Igualmente me parece erroneo asociar a España con una “homogeneización”. No lo veo por ningún lado…

Voro, tu “sentimiento de afinidad hacia Castilla”, no lo es a Castilla y León? o a Burgos? o a Aranda? o a tu barrio? o a la estación del tren? o a tu colegio de cuando eras pequeño? Eres nacionalista castellano?

El nacionalismo no es un sentimiento de amor a tu patria o tu pueblo o tu país. Va más allá, enfrentando ese sentimiento a uno de odio al vecino o al estado al que se pertenece.

Y yo eso sigo sin entenderlo.

]]> Por: Voro http://josh.es/index.php/2006/05/nacionalismos-cap-1-plan-de-la-asignatura/comment-page-1/#comment-366 Voro Mon, 22 May 2006 10:08:05 +0000 http://josh.es/?p=87#comment-366 Exactamente, Josh, la nacionalidad parte de un sentimiento, pero es un sentimiento de afinidad a aquellas personas, territorios, objetos, tradiciones y pensamientos comunes, por eso, yo como individio particular tengo ese sentimiento de afinidad hacia Castilla y Galicia en primer lugar, que lo extrapolo en un segundo lugar a España, y en un tercer lugar a Europa (No a la UE, que es un estado artificial). Por lo tanto no es un sentimiento ni de amor ni de odio hacia nadie. Estoy de acuerdo en que debe haber una sociedad cada vez más global, pero siempre aceptando las individualidades que nos definen, de otro modo, en este foro no habría discusión posible porque todos opinaríamos igual. En resumen, ¿?debemos pensar en global? Por supuesto, pero sin olvidarnos de nuestras realidades individuales que definen nuestra libertad. Exactamente, Josh, la nacionalidad parte de un sentimiento, pero es un sentimiento de afinidad a aquellas personas, territorios, objetos, tradiciones y pensamientos comunes, por eso, yo como individio particular tengo ese sentimiento de afinidad hacia Castilla y Galicia en primer lugar, que lo extrapolo en un segundo lugar a España, y en un tercer lugar a Europa (No a la UE, que es un estado artificial). Por lo tanto no es un sentimiento ni de amor ni de odio hacia nadie.
Estoy de acuerdo en que debe haber una sociedad cada vez más global, pero siempre aceptando las individualidades que nos definen, de otro modo, en este foro no habría discusión posible porque todos opinaríamos igual.
En resumen, ¿?debemos pensar en global? Por supuesto, pero sin olvidarnos de nuestras realidades individuales que definen nuestra libertad.

]]> Por: josh http://josh.es/index.php/2006/05/nacionalismos-cap-1-plan-de-la-asignatura/comment-page-1/#comment-365 josh Mon, 22 May 2006 07:34:35 +0000 http://josh.es/?p=87#comment-365 Creo que no me has entendido... Yo no he dicho lo que España representa para mi, he dicho lo que España es! No defiendo a España, porque entre otras cosas creo que no se encuentra en peligro, como dicen algunos, pero me gustan muchas cosas de la "idea" de España, igual que me gustan muchas cosas de la "idea" de Europa. Me decís que el nacionalismo parte de un sentimiento, y yo creo que ese es el problema. El amor o el odio también son sentimientos, y no por ello debemos dejar que controlen nuestras vidas. Creo que no me has entendido… Yo no he dicho lo que España representa para mi, he dicho lo que España es!

No defiendo a España, porque entre otras cosas creo que no se encuentra en peligro, como dicen algunos, pero me gustan muchas cosas de la “idea” de España, igual que me gustan muchas cosas de la “idea” de Europa.

Me decís que el nacionalismo parte de un sentimiento, y yo creo que ese es el problema. El amor o el odio también son sentimientos, y no por ello debemos dejar que controlen nuestras vidas.

]]> Por: Jordin http://josh.es/index.php/2006/05/nacionalismos-cap-1-plan-de-la-asignatura/comment-page-1/#comment-364 Jordin Sun, 21 May 2006 19:53:15 +0000 http://josh.es/?p=87#comment-364 Estoy completamente de acuerdo con voro, lo que no entiendo es a josh. Pero tu no acabas de abrir otro post hablando y defendiendo lo que representa españa para ti? si defiendes a españa como un todo, nación, país, o lo que sea, que es lo que no entiendes de los nacionalistas? es que eso no es un tipo de nacionalismo? aqui me dices que son una patochada y luego mas adelante me escribes otro post defendiendome que es españa para ti; creo que eso es una pequeña contradicción. Estoy completamente de acuerdo con voro, lo que no entiendo es a josh. Pero tu no acabas de abrir otro post hablando y defendiendo lo que representa españa para ti? si defiendes a españa como un todo, nación, país, o lo que sea, que es lo que no entiendes de los nacionalistas? es que eso no es un tipo de nacionalismo? aqui me dices que son una patochada y luego mas adelante me escribes otro post defendiendome que es españa para ti; creo que eso es una pequeña contradicción.

]]> Por: josh http://josh.es/index.php/2006/05/nacionalismos-cap-1-plan-de-la-asignatura/comment-page-1/#comment-363 josh Sat, 20 May 2006 12:06:28 +0000 http://josh.es/?p=87#comment-363 Bueno... Voro... según tu definición de nación y podría declarar la nación de mi casa, porque tengo una cultura diferente y además mi sentimiento de pertenencia es distinto. La república de josh. También podría hacer privado mi weblog y que fuera solo para mi... Ves a donde quiero llegar? El nacionalismo, llevado hasta sus últimas consecuencias es el individualismo, porque todos somos diferentes los unos de los otros... Aun así yo pienso que son más las cosas que nos unen, y por eso los nacionalismos me parecen una patochada. Si quieres mirar a la historia reciente, son muchas más los hechos comunes que los diferenciadores. O si quieres mirar cómo es el gallego de hoy y el castellano de hoy verás que son muy parecidos... La sociedad "global" nos lleva a acercarnos más los unos a los otros; cada vez somos más americanos, más japoneses, más chinos... y también más gallegos, más catalanes, etc... Os empeñáis en ir en contra de todo esto, y es lo que no entiendo... Bueno… Voro… según tu definición de nación y podría declarar la nación de mi casa, porque tengo una cultura diferente y además mi sentimiento de pertenencia es distinto. La república de josh. También podría hacer privado mi weblog y que fuera solo para mi…

Ves a donde quiero llegar? El nacionalismo, llevado hasta sus últimas consecuencias es el individualismo, porque todos somos diferentes los unos de los otros…

Aun así yo pienso que son más las cosas que nos unen, y por eso los nacionalismos me parecen una patochada. Si quieres mirar a la historia reciente, son muchas más los hechos comunes que los diferenciadores. O si quieres mirar cómo es el gallego de hoy y el castellano de hoy verás que son muy parecidos…

La sociedad “global” nos lleva a acercarnos más los unos a los otros; cada vez somos más americanos, más japoneses, más chinos… y también más gallegos, más catalanes, etc…

Os empeñáis en ir en contra de todo esto, y es lo que no entiendo…

]]> Por: a tu casa http://josh.es/index.php/2006/05/nacionalismos-cap-1-plan-de-la-asignatura/comment-page-1/#comment-362 a tu casa Fri, 19 May 2006 17:55:04 +0000 http://josh.es/?p=87#comment-362 Enhorabuena por la diferenciación y por el placer de llamarte de una manera diferente a lo que pone en tu carnet de identidad, lo que no entiendo es que carajo haces todavía aqui si te sientes tan diferente y gallego por ende. Enhorabuena por la diferenciación y por el placer de llamarte de una manera diferente a lo que pone en tu carnet de identidad, lo que no entiendo es que carajo haces todavía aqui si te sientes tan diferente y gallego por ende.

]]> Por: Voro http://josh.es/index.php/2006/05/nacionalismos-cap-1-plan-de-la-asignatura/comment-page-1/#comment-361 Voro Thu, 18 May 2006 16:55:13 +0000 http://josh.es/?p=87#comment-361 Aprovechando que ayer día 17 de mayo se celebró el día de las letras gallegas, voy a dar una opinión sobre el nacionalismo que seguro que más de uno piensa que ya es raro que tarde tanto en hacerlo. Una nación no es un termino que aparezca en la Constitución ni en un Estatuto, es mucho mas que un papel, es una cultura y un sentimiento, por lo tanto si los habitantes de un territotio lo sienten como nación, ese territorio pasa a ser una nación, esté o no escrito en un documento, como yo soy el Voro a pesar de que en mi carnet de identidad ponga que soy Salvador Rodríguez Pérez, y no le tiene porque molestar a nadie, lo único que le puede causar es indiferencia. No hace falta buscar hablar de la historia para ver que Galicia es una nación, sólo hace falta preguntarle a un gallego: Galicia o España? y tanto los de izquierdas como los de derechas te contestarán que Galicia, y no porque haya ningún rencor, es lo mismo que si te preguntan: tu hermano o tu primo? los dos son de tu familia pero te sientes mas afectado por tu hermano. Otro hecho remarcable es que Galicia tiene un idioma propio (algunos estudiosos piensan que no es propio sino que la realidad es que existe un único idioma con ciertas variantes que es el gallego-portugués), esto no es comparable al hecho de que en aragón se bailen jotas o en Andalucía se canten sevillanas, ya que si observamos nuestro entorno, el idioma a servido para estupideces tan importantes como marcar fronteras entre países (Portugal, España, Francia, Alemania...). Fuera de cuestiones económicas pienso que te puedes sentir gallego y castellano como yo, y no tiene por qué molestarle a nadie, lo que no se deben es cometer aberraciones como enfadarse por ello o llegar a extremismos como el "yo moriría por mi patria", el "orgullo de ser catalán o español". Aprovechando que ayer día 17 de mayo se celebró el día de las letras gallegas, voy a dar una opinión sobre el nacionalismo que seguro que más de uno piensa que ya es raro que tarde tanto en hacerlo.
Una nación no es un termino que aparezca en la Constitución ni en un Estatuto, es mucho mas que un papel, es una cultura y un sentimiento, por lo tanto si los habitantes de un territotio lo sienten como nación, ese territorio pasa a ser una nación, esté o no escrito en un documento, como yo soy el Voro a pesar de que en mi carnet de identidad ponga que soy Salvador Rodríguez Pérez, y no le tiene porque molestar a nadie, lo único que le puede causar es indiferencia.
No hace falta buscar hablar de la historia para ver que Galicia es una nación, sólo hace falta preguntarle a un gallego: Galicia o España? y tanto los de izquierdas como los de derechas te contestarán que Galicia, y no porque haya ningún rencor, es lo mismo que si te preguntan: tu hermano o tu primo? los dos son de tu familia pero te sientes mas afectado por tu hermano.
Otro hecho remarcable es que Galicia tiene un idioma propio (algunos estudiosos piensan que no es propio sino que la realidad es que existe un único idioma con ciertas variantes que es el gallego-portugués), esto no es comparable al hecho de que en aragón se bailen jotas o en Andalucía se canten sevillanas, ya que si observamos nuestro entorno, el idioma a servido para estupideces tan importantes como marcar fronteras entre países (Portugal, España, Francia, Alemania…).
Fuera de cuestiones económicas pienso que te puedes sentir gallego y castellano como yo, y no tiene por qué molestarle a nadie, lo que no se deben es cometer aberraciones como enfadarse por ello o llegar a extremismos como el “yo moriría por mi patria”, el “orgullo de ser catalán o español”.

]]> Por: josh http://josh.es/index.php/2006/05/nacionalismos-cap-1-plan-de-la-asignatura/comment-page-1/#comment-360 josh Wed, 17 May 2006 07:57:03 +0000 http://josh.es/?p=87#comment-360 No sabía yo que era eso de la Diada (es que soy un inculto!). Como me imagino que muchos de mis amigos castellanos tampoco lo conocen, podéis leer: http://www.eroj.org/lp/diada.htm o buscar "diada" en el google, que es lo que he hecho yo. No sabía yo que era eso de la Diada (es que soy un inculto!). Como me imagino que muchos de mis amigos castellanos tampoco lo conocen, podéis leer:
http://www.eroj.org/lp/diada.htm o buscar “diada” en el google, que es lo que he hecho yo.

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